Mozilla tugifoorum

Firefoxi, Thunderbirdi ja teiste Mozilla toodete kasutajatele
Tänane kuupäev 11. Dets 2017 06:53

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 26 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
PostitusPostitatud: 19. Veebr 2010 23:29 
Eemal

Liitunud: 19. Veebr 2010 23:19
Postitusi: 1
Tere

selline mure on et eestikeelne mozilla loobus täna millegi pärast piltide näitamise lubamisest ma proovisin ja proovisin ja ei tule midagi






Veeb›Pildid


Otsingu tulemused










Sinu otsinguga - lorna doone - ei sobinud ükski dokument. Tühista otsinguvalikud

Ettepanekud:

Veendu, et kõik sõnad oleksid ilma kirjavigadeta.
Proovi erinevaid märksõnu.
Proovi rohkem üldisemaid märksõnu.
Proovi vähemate märksõnadega.

samas internet exploreril näitab pilte ja on kõik korras mida ma tegema pean ???



ennem näitas ja nüüd mitte

aidake palun


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 20. Veebr 2010 01:02 
Eemal
Administraator
Kasutaja avatar

Liitunud: 03. Dets 2006 00:57
Postitusi: 149
kust kohast otsingut täpselt sooritad?

see tekst siin viitab, et tulemusi ei leitud, agas parameetritega täpselt ei leita või mis urlilt ei leita? samuti tundub olevat link, et saab mingeid otsinguvalikuid tühjendada, kas proovisid seda vajutada ja siis uuesti otsida?

_________________
Pilt Pilt Pilt


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 15. Mär 2010 13:24 
Eemal

Liitunud: 08. Mär 2010 13:57
Postitusi: 1
mul jälle selline probleem,et ei ava lehti enam,üles tuleb et nimetu leht,kui lehe lahti lõpuks saad järgmisele ei saa,all on kiri valmis nagu oleks lehe juba avanud.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 17. Mär 2010 23:33 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 18. Juul 2008 10:20
Postitusi: 43
Nimetu viitab äsja avatud uuele tühjale kaardile, kus ei ole veel ühtki veebilehte avatud. Selle mainimisest järeldan, et püüad lehte avada nii, et kõigepealt avad plussmärgiga nupust tühja kaardi ja siis nt järjehoidja abil tahad veebilehte sellel kaardil avada? Kuna kirjelduse põhjal lehed lõpuks siiski avanevad ja veateadet ei tule, siis võiks proovida, kas Firefox käitub nii ka turvalises režiimis. Kasutatavat operatsioonisüsteemi pole mainitud, aga Windowsi puhul on Start-menüü all lisaks tavalisele Firefoxi käivitusvõimalusele ka turvalises režiimis käivitamise võimalus.

Kõrvalmärkusena: hea tava foorumites on üks probleem teema kohta, ehk kui on teemaalgatajast erinev probleem, oleks kena uus teema teha.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 13. Mai 2010 13:29 
Eemal

Liitunud: 13. Mai 2010 13:06
Postitusi: 11
Ei hakka uut teemat looma kuivõrd minu probleem haakub selle teemaga vast päris hästi. Nimelt ei ole probleem või viga mitte uus vaid olen seda juba pikemat aega FireFox'iga täheldanud. Ma ei teagi, kas asi on brauseris (praegu uusim ver. 3.6.3) või hoopis veebisaidis, aga millegipärast ei avane postimees.ee-s uudiste juures olevad pildid, mis on lingitud suurematele piltidele. Peale klikkimine aktiveerib küll laadimise gif-i (selline täpikestest ring), aga pilt ise ei laadugi.
Olen selle probleemi kohta paaril korral kirjutanud ka Postimehe IT osakonda, aga seal näikse nad tolle probleemi suhtes üsna immuunsed olema. Esimene kord küll vastasid, et nende poole pealt on kõik okei ja nad ei tea milles asi võib olla, ...et kasuta siis IE-d kui sellega asi töötab :?
Milles siis probleem võib seisneda? Kas näiteks teatud lisad (add-on) või nende kombinatsioonid võivad piltide laadumise blokeerida?


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 13. Mai 2010 20:21 
Eemal
Administraator
Kasutaja avatar

Liitunud: 03. Dets 2006 00:57
Postitusi: 149
öhe kirjutas:
Ei hakka uut teemat looma kuivõrd minu probleem haakub selle teemaga vast päris hästi. Nimelt ei ole probleem või viga mitte uus vaid olen seda juba pikemat aega FireFox'iga täheldanud. Ma ei teagi, kas asi on brauseris (praegu uusim ver. 3.6.3) või hoopis veebisaidis, aga millegipärast ei avane postimees.ee-s uudiste juures olevad pildid, mis on lingitud suurematele piltidele. Peale klikkimine aktiveerib küll laadimise gif-i (selline täpikestest ring), aga pilt ise ei laadugi.
Olen selle probleemi kohta paaril korral kirjutanud ka Postimehe IT osakonda, aga seal näikse nad tolle probleemi suhtes üsna immuunsed olema. Esimene kord küll vastasid, et nende poole pealt on kõik okei ja nad ei tea milles asi võib olla, ...et kasuta siis IE-d kui sellega asi töötab :?
Milles siis probleem võib seisneda? Kas näiteks teatud lisad (add-on) või nende kombinatsioonid võivad piltide laadumise blokeerida?


jah võivad, testimiseks tasub kõik lisad välja lülitada ja kontrollida, kas siis toimib.. kui jah, siis üks haaval lisasid uuesti lubama hakata, et teada saada, milline asi pidurdab..

_________________
Pilt Pilt Pilt


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 14. Mai 2010 12:32 
Eemal

Liitunud: 13. Mai 2010 13:06
Postitusi: 11
sander85 kirjutas:
jah võivad, testimiseks tasub kõik lisad välja lülitada ja kontrollida, kas siis toimib.. kui jah, siis üks haaval lisasid uuesti lubama hakata, et teada saada, milline asi pidurdab..


Okei tore on, aga sel juhul tekib küsimus, miks kasutaja peaks tegema arendaja tööd? Kas siis Mozilla enne lisade väljariputamist oma lehele ei kontrolli nende toimivust ja ühilduvust? See on ikka hulk jamamist tavakasutajale, et saada aru millest prolbeem on tingitud. :?
Vaatasin, et FF veakonsool annab vigade all muuhulgas järgmise teate: Viga: <http://pggg.autonet.ee> jaoks keelati meetodi Location.toString väljakutsumine - <http://www.e24.ee>.
Ning hoituste all on mitu järgmise sisuga rida: Hoiatus: Tundmatu parameeter 'zoom'. Deklaratsiooni ei kasutatud.
Lähtefail: http://f.postimees.ee/s/css/majandus001.css?20100513
Rida: 475

Kas neist ei saa välja lugeda/tuletada, mis on antud juhul probleemiks? Ise pole nii spetsialist, et oskas nende teadete põhjal midagi ette võtta.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 14. Mai 2010 20:33 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 18. Juul 2008 10:20
Postitusi: 43
öhe kirjutas:
Okei tore on, aga sel juhul tekib küsimus, miks kasutaja peaks tegema arendaja tööd? Kas siis Mozilla enne lisade väljariputamist oma lehele ei kontrolli nende toimivust ja ühilduvust? See on ikka hulk jamamist tavakasutajale, et saada aru millest prolbeem on tingitud.


Toimivust ja ühilduvust kontrollitakse, aga sellega ei saa tagada 100%, et konkreetne lisa mitte ühelgi veebilehel halvasti ei käitu või konkreetne komplekt kasutaja poolt paigaldatud lisasid omavahel läbi ei saa. Lisainfot https://addons.mozilla.org/en-US/develo ... es/reviews ja http://autonome.wordpress.com/2010/03/1 ... rformance/.

Kiiremaks probleemi põhjustaja leidmiseks võib lisade lubamisel ka binaarset otsingut kasutada ehk lubada igal korral pooled keelatud lisadest. Kui probleem tagasi tuleb, tead et põhjustaja on viimati lubatute hulgas. Sealt saad samal põhimõttel pooled viimati lubatutest ära keelata ja vaadata, kas probleem kaob, jne.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 14. Mai 2010 20:59 
Eemal

Liitunud: 13. Mai 2010 13:06
Postitusi: 11
merikes kirjutas:
Kiiremaks probleemi põhjustaja leidmiseks võib lisade lubamisel ka binaarset otsingut kasutada ehk lubada igal korral pooled keelatud lisadest. Kui probleem tagasi tuleb, tead et põhjustaja on viimati lubatute hulgas. Sealt saad samal põhimõttel pooled viimati lubatutest ära keelata ja vaadata, kas probleem kaob, jne.


Aitäh kasuliku nipi eest, aga miks arendajad/Mozilla meeskond sellise asjaga ei võiks tegeleda kui mõni arendaja oma uue lisa välja pakub? Miks peab vaene kasutaja sellise tralliga tegelema? See käib lõpuks siis ju ka Mozilla renomee pihta kui ta rakendus ei tööta, jupsib jne.

Tänase, poole päevase lisade (mida mul on FF valitud ja installitud 28) sisse-ja-väljalülitamise tulemusel õnnestus jälile jõuda paarile lisadest (add-on) tingitud jamale.
Selgus, et postimees.ee lehel ja tema muudel lehtedel piltide avamist takistab laiendus nimetusega Linkification1.3.8 (muudab tavalise tekstis oleva aadressi lingiks).

Teine probleem seisneb konfliktis AdBlock Plus ja Split Browser vahel. Viimane ei luba avada AdBlock'i blokeeritavate nimetuste loendit. Sellest on küll tuline kahju, sest mõlemad on väga praktilised lisad. Split Browser väga hea rakendus veebipõhist tööd tehes (n. tõlkimine). Aga lülitasin siis kompromissina praegu brauseri-jagaja lisa välja. Eks lülitan siis taas sisse, kui vaja kasutada.

Seega, nagu näha, võib ka küllalt väikese arvu lisade puhul tekkida erinevaid jamasid, mis tõstatab õigustatud küsimuse kui tõsiselt ja kas üldse Mozilla oma lisade koostöötamist kontrollib? Okei, isegi kui Mozilla ei suuda kõiki vigu ja vastukäimisi tuvastada, võiks nad võtta probleemi väljaselgitamise enda õlule - et las kasutaja saadab miski brauseri genereeritud info settingutest ja installitud (sisselülitatud) lisadest ja IT spetsid siis ise pusivad. :idea:


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 14. Mai 2010 21:22 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 18. Juul 2008 10:20
Postitusi: 43
öhe kirjutas:
Seega, nagu näha, võib ka küllalt väikese arvu lisade puhul tekkida erinevaid jamasid, mis tõstatab õigustatud küsimuse kui tõsiselt ja kas üldse Mozilla oma lisade koostöötamist kontrollib? Okei, isegi kui Mozilla ei suuda kõiki vigu ja vastukäimisi tuvastada, võiks nad võtta probleemi väljaselgitamise enda õlule - et las kasutaja saadab miski brauseri genereeritud info settingutest ja installitud (sisselülitatud) lisadest ja IT spetsid siis ise pusivad. :idea:


Kui juba nii palju pusisid süüdlase selgitamisega, siis võiksid ka nende lisade arendajatele teada anda, et on probleem. Kui on head arendajad, siis parandavad ära.

Mis puudutab kasutajate abistamist, siis selle peale on mõeldud. Menüüs Abi -> Probleemide lahendamise teave. Seal on nii nupp info kopeerimiseks kui link abilehele, kus on muuhulgas ka inglise keelne foorum. Ja muidugi võib kasutada ka seda foorumit siin, nagu sina tegid. Iseasi on, kas vabatahtlikel aitajatel on aega 28 lisaga testida.

Kaugemas tulevikus on Mozillal plaanis pakkuda lisade arendajatele võimalust kirjutada automaatsed testid, mida siis Mozilla käivitab. Kui nüüd arendaja kirjutab head testid ja neid testitakse olukorras, kus paigaldatud lisasid on rohkem kui üks, siis muutub realistlikumaks selliste lisade vaheliste konfliktide automaatne tuvastamine. Praegu seda kahjuks veel ei ole ja tegemist on käsitsi tööga.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 14. Mai 2010 22:33 
Eemal

Liitunud: 13. Mai 2010 13:06
Postitusi: 11
merikes kirjutas:
Kui juba nii palju pusisid süüdlase selgitamisega, siis võiksid ka nende lisade arendajatele teada anda, et on probleem. Kui on head arendajad, siis parandavad ära.

Mis puudutab kasutajate abistamist, siis selle peale on mõeldud. Menüüs Abi -> Probleemide lahendamise teave. Seal on nii nupp info kopeerimiseks kui link abilehele, kus on muuhulgas ka inglise keelne foorum. Ja muidugi võib kasutada ka seda foorumit siin, nagu sina tegid. Iseasi on, kas vabatahtlikel aitajatel on aega 28 lisaga testida.

Kaugemas tulevikus on Mozillal plaanis pakkuda lisade arendajatele võimalust kirjutada automaatsed testid, mida siis Mozilla käivitab. Kui nüüd arendaja kirjutab head testid ja neid testitakse olukorras, kus paigaldatud lisasid on rohkem kui üks, siis muutub realistlikumaks selliste lisade vaheliste konfliktide automaatne tuvastamine. Praegu seda kahjuks veel ei ole ja tegemist on käsitsi tööga.


Aitäh viite eest brauseri vigade fikseerimiseks ja abiinfole. Tore kui asi areneb ja Mozilla lõpuks sellise automaatse testimise süsteemi kasutusele võtab. Eks ma kirjutan nende lisade kohta FF add-on kommentaaridesse ka mõne rea, et mis ja kuidas.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 15. Mai 2010 15:56 
Eemal
Administraator
Kasutaja avatar

Liitunud: 03. Dets 2006 00:57
Postitusi: 149
öhe kirjutas:
Aitäh kasuliku nipi eest, aga miks arendajad/Mozilla meeskond sellise asjaga ei võiks tegeleda kui mõni arendaja oma uue lisa välja pakub? Miks peab vaene kasutaja sellise tralliga tegelema? See käib lõpuks siis ju ka Mozilla renomee pihta kui ta rakendus ei tööta, jupsib jne.

mõtle nüüd ikka natuke, lisasid on seal tuhandeid, neid kõiki omavahel kombineerida ja testida ei jõua mitte keegi, võid mõne algoritmiga proovida, kui palju erinevaid kombinatsioone on võimalik moodustada.. see on ulme :)

öhe kirjutas:
Selgus, et postimees.ee lehel ja tema muudel lehtedel piltide avamist takistab laiendus nimetusega Linkification1.3.8 (muudab tavalise tekstis oleva aadressi lingiks).

jah, meenub, et oli vist küll see sama laiendus, mis tuksi asjad keeras, mina soovitaks selle asemel sellist laiendust nagu Text Link.

üldiselt, mida rohkem on erinevaid laiendusi, seda aeglasemaks muudab see brauseri ja seda suurem on võimalus, et miski pange paneb.. ja nende suure arvu puhul on Mozillal võimatu need kõik olukorrad läbi testida.. pead ise silmad lahti hoidma, et kui mõne laienduse lisamise järel hakkab probleeme tekkima, siis üritad ise välja nuputada, milles on viga ja annad sellest arendajatele teada.. see on ka vaba tarkvara üks alusmõtteid, ise kommuunile oma panusega midagi vastu anda.. mitte lihtsalt tasuta lõunaid loota ;)

_________________
Pilt Pilt Pilt


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 15. Mai 2010 22:46 
Eemal

Liitunud: 13. Mai 2010 13:06
Postitusi: 11
sander85 kirjutas:
mõtle nüüd ikka natuke, lisasid on seal tuhandeid, neid kõiki omavahel kombineerida ja testida ei jõua mitte keegi, võid mõne algoritmiga proovida, kui palju erinevaid kombinatsioone on võimalik moodustada.. see on ulme :)


sander85 kirjutas:
üldiselt, mida rohkem on erinevaid laiendusi, seda aeglasemaks muudab see brauseri ja seda suurem on võimalus, et miski pange paneb.. ja nende suure arvu puhul on Mozillal võimatu need kõik olukorrad läbi testida.. pead ise silmad lahti hoidma, et kui mõne laienduse lisamise järel hakkab probleeme tekkima, siis üritad ise välja nuputada, milles on viga ja annad sellest arendajatele teada.. see on ka vaba tarkvara üks alusmõtteid, ise kommuunile oma panusega midagi vastu anda.. mitte lihtsalt tasuta lõunaid loota ;)


Tasuta lõunad või tasulised - see vast ei puutu asjasse. Isegi tasuta tegemise puhul ei tohiks teha praaki ja asju n.ö üle jala ning praaki ja mittetoimivust tasuta olemisega õigustada. See on suht lame õigustus. Aga ma ei olegi Mozilla suhtes ses mõttes üleliia kuri. Vähemasti ma üritan mõista. :roll:
Samas ma ei saa nõustuda ka sellise seisukohaga, et kuna lisasid on väga palju (tuhandeid), siis mitte keegi ei jõua neid testida. No aga kui nende koosmõju testida ei jõuta, ei suvatseta, või mis iganes, ei välista see ju probleemi! Sellega peab siis tegelema keegi teine, ehk tavaliselt siis produkti lõpp-tarbijad, kes ei pruugi oma aruvtikasutamise juures sugugi olla vaimustatud pidevast pusimisest, analüüsimisest ja selgitamisest. Enamasti eeldab lõpp-tarbija, et kui asi on n-ö ametilik, siis ta ka toimib.
Soovitusest silmad lahti hoida. Jällegi, egas probleem, ebatoimivus interneti lehitsemisel, konflikt mõne teise lisaga, jne. ei pruugi avalduda kohe. Sestap ei ole probleemse lisa avastamine sugugi lihtne, sest see ei pruugi olla sugugi mitte viimasena installitud lisa.

Ma leian, et ainuke moodus kuidas asjad võiks normaalselt toimida, on see, et Mozilla kehtestab (kui ta pole seda juba teinud) arendajatele omapoolsed täpsed tehnilised tingimused, millele lisad peavad vastama ning testib enne lisa avaldamist omaltpoolt kõiki uusi lisasid ja nende omavalelist koostööd spetsiaalse test-tarkvaraga. Seejuures oleks lisa arendaja samuti kohustatud järele kontrollima, et tema vaimusünnitus juba olemasolevate lisadega konflikti ei läheks ja et see mõne teise lisa tööd ei pärisks. Kui see seda aga teeb, oleks ka lisa arendaja kohustatud tegema omalpoolse ettepaneku konflikti lahendamiseks, sest viga ei pruugi ju seisneda ka uues lisas. Võibolla on probleem hoopis juba olemasoleva lisa kehvas koodis, millega uus lisa koos toimida ei taha.


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 17. Mai 2010 08:34 
Eemal
Administraator
Kasutaja avatar

Liitunud: 03. Dets 2006 00:57
Postitusi: 149
öhe kirjutas:
Soovitusest silmad lahti hoida. Jällegi, egas probleem, ebatoimivus interneti lehitsemisel, konflikt mõne teise lisaga, jne. ei pruugi avalduda kohe. Sestap ei ole probleemse lisa avastamine sugugi lihtne, sest see ei pruugi olla sugugi mitte viimasena installitud lisa.

probleemi avastamine ei ole lihtne, aga mozillale peaks see järsku imelihtne olema, eriti olukorras, kus ntx see esineb ainult postimees.ee lehel ja pole üldse 100% kindel, et postimees ei kasuta mingit sellist moodust, mis konflikti tekitab? ehk siis mozilla peaks läbi testima kõik laiendused ka miljonite veebidega? :roll:

öhe kirjutas:
Ma leian, et ainuke moodus kuidas asjad võiks normaalselt toimida, on see, et Mozilla kehtestab (kui ta pole seda juba teinud) arendajatele omapoolsed täpsed tehnilised tingimused, millele lisad peavad vastama ning testib enne lisa avaldamist omaltpoolt kõiki uusi lisasid ja nende omavalelist koostööd spetsiaalse test-tarkvaraga. Seejuures oleks lisa arendaja samuti kohustatud järele kontrollima, et tema vaimusünnitus juba olemasolevate lisadega konflikti ei läheks ja et see mõne teise lisa tööd ei pärisks. Kui see seda aga teeb, oleks ka lisa arendaja kohustatud tegema omalpoolse ettepaneku konflikti lahendamiseks, sest viga ei pruugi ju seisneda ka uues lisas. Võibolla on probleem hoopis juba olemasoleva lisa kehvas koodis, millega uus lisa koos toimida ei taha.

jälle ei mõtle sa päris põhjalikult oma arvamust läbi.. kas sa tõesti arvad, et mozillal kui mittetulundusühingul on nii palju raha, et nii võimekat test-rakendust kirjutada, mis kõik võimalused katta suudab? või kas sa tõesti arvad, et keegi viitsiks kirjutada uue laienduse, kui ta peaks selle läbi testima tuhandete teistega, olenemata, et tõenäosus, et kasutajatel sellega konflikt tekib on alla 1%?
pane ennast ikka nende vabatahtlike rolli ja mõtle, kas sa ise käiks sellise kadalipu läbi selleks, et äkki kellelegi ei tööta?

_________________
Pilt Pilt Pilt


Üles
 Profiil  
 
PostitusPostitatud: 17. Mai 2010 10:32 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 18. Juul 2008 10:20
Postitusi: 43
Siinkohal ei maksa unustada, et tegelikult poleks kõigi lisadega testimine hädavajalik. On üsna kindel, et suurem jagu vigu avalduvad ka nt populaarsemate n lisa testimisel ja et kui lisa A on juba konfliktis lisaga B, siis vähemalt üks neist on mõne teise lisaga samuti konfliktis. Vaadates juba lisade statistikat, siis positsioonil 20 on allalaadimiste arv juba 10x väiksem kui positsioonil 1, ehk poleks mõtet kõigi peale suurt resurssi raisata kui juba üsna väikeste ressurssidega saab üles leida enimkasutatavate lisade konfliktid. Sama põhimõte kehtib ka veebilehtede korral, testida on mõtet populaarsematega. Arvata on, et mõni eestikeelne sinna hulka ei kuulu, sest potentsiaalseid kasutajaid on maailma mastaabis väga vähe.

Ja vabatahtlikkusega ei ole siin minu meelest suuremat pistmist. Täielik testimine on põhimõtteliselt võimatu mittetriviaalse rakenduse korral ja laiaulatuslik testimine on ka väga sageli liiga ressursimahukas, seda sõltumata arendaja ettevõtlusvormist ja arendatavast rakendusest.

Aga see arutlus on algsest probleemist juba suhteliselt kaugele kaldunud, seega ma rohkem ei kirjuta :).


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 26 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

cron
POWERED_BY
phpbb.ee 3.0.7